[quote=Kanaatkar;352007]Psikiyatristlerin borsa becerisini merak ettim, bildiğim borsada en basarili meslek dalı askerler[/quote]
Bence borsada en başarılı meslek aracı kurum sahipliği... ::: :..:
Printable View
[quote=Kanaatkar;352007]Psikiyatristlerin borsa becerisini merak ettim, bildiğim borsada en basarili meslek dalı askerler[/quote]
Bence borsada en başarılı meslek aracı kurum sahipliği... ::: :..:
[quote=Strategist;352010]Patron müsade edersen bazı önerim olacak, hepsi şahsen uyguladığım ve faydasını gördüğüm şeyler. Bana uyan başkasına uymayabilir ama en azından fikir verebilir.
1. Sürekli long-short dönen sistemleri bırak. Şartlar oluştuğunda piyasaya giren, karını/zararını alan ve çıkan sistemlere odaklan. Bu illa ki full mekanik olmak zorunda da değil. Tecrüben (eğer güveniyorsan) sana bu sinyali es geç diyorsa uymak zorunda değilsin. Bunun tersi olarak sürekli long-short dönerek histemle de sistemle de kazanılabileceğine inanmıyorum.
2. Sisteminin kodunda stop-loss olmasa bile sen mutlaka manuel olarak stop-loss uygula. Sinyalin stop'u ters sinyaldir anlayışı yılda en az 1-2 kez çok acı çarpılmalara neden olur.
3. Stop'un henüz patlamadıysa ve tecrüben pozda kal diyorsa, ters sinyal gelse de pozu kapatmak zorunda değilsin. Ancak bu durumda stop disiplini şart.
4. Karda isen sisteminin kodunda böyle birşey olmasa bile mutlaka trailing stop ile karın bir kısmını garantiye alarak git.
Matriks denen çocuk oyuncağıyla böyle bir sistemi mekanik olarak test edemeyecek ve optimizasyon yapamayacaksın, bu nedenle manuel testlere hazır ol. :)))[/quote]
Patron müsade nedemek, eskiden beri yazılarını çok keyifle okurum, hatta ilk başlarda birbirimize benziyordu trade anlayışımız, bende senin bir zamanlar yaptıgın gibi sistemleri sonuna kadar kurcalardım, denemediğim sytem test kalmadı, bir zamanlar arşivimde 1500den fazla kitap vardı çoğunu okumasam bile göz gezdirmişimdir vs vs, ama işte sen kendini sistem batağından kurtardın ben hala inatla boğuşuyorum illa sistem illa sistenm diye :) ama sürekli short long dönen sistemler denedim hep ve artık eguintity line a odaklandım, yani sistem ne kadar iyi olursa olsun equintity line da ciddi geri çekilmeler yaşatırsa benim işime gelmiyor cünkü kontrat katlamaya çalışıyorum. Ve sürekli long short dönen sistemlerde mutlaka o ciddi geri çekilmeler oluyor ve olmak zorunda, holly grail bile olsa yine olur o ciddi geri çekilmeler.. Diğer taraftan daha 1 ay önce sinyal eliyerek gidiyordum ama şartlı emir de girerek trend olursa kaçmasın diye ondanda bir sonuç alamadım. Histem dahil edince başarılı olamayanlardanım sanırım, histem olmuyor, e sistemlerdende şikayetçiyim nasıl olacak bulamadım :D zaten hesapımda bir hard stop noktam var, teminat oraya gelince bırakıcam komple vobu, hayırlısı artık.. oraya gelene kadar birşeyleri değiştirebilirsem bakalım kısmet artık :)
[quote=Vox;352013] Ve sürekli long short dönen sistemlerde mutlaka o ciddi geri çekilmeler oluyor ve olmak zorunda, holly grail bile olsa yine olur o ciddi geri çekilmeler.. Diğer taraftan daha 1 ay önce sinyal eliyerek gidiyordum ama şartlı emir de girerek trend olursa kaçmasın diye ondanda bir sonuç alamadım. [/quote]
Patron dediğin gibi ben de uzun süre full mekanik sistem işini çözmek için çılgınca çalıştım, ama zekam yetmedi sonuç alamadım. Ancak sistemlerimin neden çarpıldığını iyice inceledim ve şu nedenleri buldum:
1. Sürekli piyasada olarak ve her sinyali uygulayarak yatay dönemlerde çok fazla kaybetme.
2. Poza girmek ve pozdan çıkmak için çubuk kapanışı bekleme zorunluluğu nedeniyle sürekli çok geç kalma.
3. Yukarıdaki iki şartın karışımı, sadece ters sinyali stop kabul etme ve çubuk kapanışı bekleme nedeniyle arada bir çok ağır kayıplar.
4. Mekanik olarak programlanamayacak koşulları dikkate almama (mesela bugün yurtdışı kapalı olduğu için normal şekilde trade edemezsiniz, veya az sonra tarımdışı istihdam açıklanacaksa dikaktli olmalısınız, sisteme asla bunları öğretemezsiniz)
5. Sürekli kara geçip geçip ters sinyal gelmeyince karı alamadan geri verme.
Ben de bunları mekanik olarak sistem koduyla çözemediğim için manuel olarak çözmeye çalışıyorum. Tabi yine söyleyeyim, herkes farklıdır, kimsenin uyguladığı başkasına uymaz, ama fikirleri paylaşmak lazım, en azından başkası da okuyunca kendine uygun bir versiyon geliştirir.
piyasanın tercihine(ve dikkat edin büyük ya da küçük yatırımcı olsun bütün tercihler duygusaldır) göre şekillenen fiyatlarda sayılar,ortalamalar kademeler tamamen hikayedir..ve tamamen psikolojik tercihlere göre oluşan rakamları formule indirgemeye çalışmak ve devamlı olarak para kazanmak çok ama çok zordur,imkansıza yakındır..
Buna bağlı olarak son yıllarda gelişen bilgisayarlarla beraber oluşturulan sistemler ve stop-loss çalışmaları tamamen piyasa denen olgunun daha kolay oluşmasına yardımcı olmaktan öteye gitmez..yani türkçesi,bu sistem,stop-loss,tp çalışmaları trader a değil,piyasaya yarar...hacmi ve dolayısıyla piyasa olgusunun kasasına giren parayı arttırır sadece...
Trader da kendine daha kolay bir yol bulduğunu düşünür.."yahu ben zekiyim,öğreneyim şu sistem işini,yazayım bir sistem ..bir kaç ay uğraşayım,yazayım bir sistem..sonra o yorulsun..ben de cebimi doldurayım.."..yoktur böyle bir dünya arkadaşlar...yazılan sistemler ,sürekli oyuncusu ve tercihi değişen bir piyasada devamlı olarak kazancı standardize EDEMEZ..
O yüzden temebellikten kaçmamak ve sürekli boğuşmak icap eder piyasayla...gerek işlemsel,gerek matematiksel,gerek psikolojik..:)
[quote=ATHLON;352016]piyasanın tercihine(ve dikkat edin büyük ya da küçük yatırımcı olsun bütün tercihler duygusaldır) göre şekillenen fiyatlarda sayılar,ortalamalar kademeler tamamen hikayedir..ve tamamen psikolojik tercihlere göre oluşan rakamları formule indirgemeye çalışmak ve devamlı olarak para kazanmak çok ama çok zordur,imkansıza yakındır..
Buna bağlı olarak son yıllarda gelişen bilgisayarlarla beraber oluşturulan sistemler ve stop-loss çalışmaları tamamen piyasa denen olgunun daha kolay oluşmasına yardımcı olmaktan öteye gitmez..yani türkçesi,bu sistem,stop-loss,tp çalışmaları trader a değil,piyasaya yarar...hacmi ve dolayısıyla piyasa olgusunun kasasına giren parayı arttırır sadece...
Trader da kendine daha kolay bir yol bulduğunu düşünür.."yahu ben zekiyim,öğreneyim şu sistem işini,yazayım bir sistem ..bir kaç ay uğraşayım,yazayım bir sistem..sonra o yorulsun..ben de cebimi doldurayım.."..yoktur böyle bir dünya arkadaşlar...yazılan sistemler ,sürekli oyuncusu ve tercihi değişen bir piyasada devamlı olarak kazancı standardize EDEMEZ..
O yüzden temebellikten kaçmamak ve sürekli boğuşmak icap eder piyasayla...gerek işlemsel,gerek matematiksel,gerek psikolojik..:)[/quote]
patron ne güzel yazmışsın, ellerine sağlık.brv+.+.
Konuyla ilgili son bir fikir, piyasanın her zaman dilimi her zaman trade'e uygun olmuyor. Hiçbir sistem her volatilite koşulunda çalışmaz. 5dk'lıkda korkunç bir trend varken 60dk'lık hala yatay olabilir. Günlük yatayda iken 60dk'lık, sistemler için çok karlı bir trendde olabilir.
Bir sonraki sefer sisteminiz acı şekilde çarpıldığında sistemin kodunu aynı bırakıp farklı bir zaman diliminde çalıştırmayı deneyin. Mesela dün 5dk'lık sisteminiz çarpıldıysa, kodunu hiç değiştirmeden 60dk'lıktaki performansına bakın.
Tabi uygun volatiliteye sahip en doğru zaman dilimini seçmenin de mekanik bir yolu yok, tecrübe ve trading yeteneği işi. Athlopatro'nun dediği gibi, bu işin kolayı yok, sürekli boğuşmaktan kaçış yok.. :)))
[quote=Strategist;352012]Bence borsada en başarılı meslek aracı kurum sahipliği... ::: :..:[/quote]
Karlar komisyondan mı, treyd'den mi??:D
piyasa durgun olduğunda felsefe hareketli oluyor..hehehe
[quote=Astatin;352020]piyasa durgun olduğunda felsefe hareketli oluyor..hehehe[/quote]
[COLOR=Red][B][SIZE=6]NO'OLTİİİİ ????[/SIZE][/B][/COLOR]
Sebebi yok ama canım çekti birden na'apayım... :..: :..: :..:
[quote=Astatin;352020]piyasa durgun olduğunda felsefe hareketli oluyor..hehehe[/quote]
İşlerimiz çok yoğun, patron,
Felsefe yapma..;)
[quote=ATHLON;352016]piyasanın tercihine(ve dikkat edin büyük ya da küçük yatırımcı olsun bütün tercihler duygusaldır) göre şekillenen fiyatlarda sayılar,ortalamalar kademeler tamamen hikayedir..ve tamamen psikolojik tercihlere göre oluşan rakamları formule indirgemeye çalışmak ve devamlı olarak para kazanmak çok ama çok zordur,imkansıza yakındır..
Buna bağlı olarak son yıllarda gelişen bilgisayarlarla beraber oluşturulan sistemler ve stop-loss çalışmaları tamamen piyasa denen olgunun daha kolay oluşmasına yardımcı olmaktan öteye gitmez..yani türkçesi,bu sistem,stop-loss,tp çalışmaları trader a değil,piyasaya yarar...hacmi ve dolayısıyla piyasa olgusunun kasasına giren parayı arttırır sadece...
Trader da kendine daha kolay bir yol bulduğunu düşünür.."yahu ben zekiyim,öğreneyim şu sistem işini,yazayım bir sistem ..bir kaç ay uğraşayım,yazayım bir sistem..sonra o yorulsun..ben de cebimi doldurayım.."..yoktur böyle bir dünya arkadaşlar...yazılan sistemler ,sürekli oyuncusu ve tercihi değişen bir piyasada devamlı olarak kazancı standardize EDEMEZ..
[B]O yüzden temebellikten kaçmamak ve sürekli boğuşmak icap eder piyasayla...gerek işlemsel,gerek matematiksel,gerek psikolojik[/B]..:)[/quote]
BÜTÜN BU YAZILANLARA OK
ama o kadar çalışıpta kazanmaya başlıyorsunuz,kendinize güveniniz geliyor
sonra hop bir haberle aldıklarınızı fazlasıyla veriyorsunuz ve başlıyorsunuz öfkelenmeye
hayatım boyunca tek yakalanmadığım haber abd nin not dörünümüydü
bundan önceki bütün haberlere yakalandım
kapatma davası
367
dağlıca saldırısı
çin faiz arttırımı
tombul parmak
daha aklıma gelmeyen bir sürü haber kaynaklı düşüş
işte o zaman dağılıyor insan.matematik fizik psikoloji histem sistem boş oluyor hepsi birden
ondan sonrada dahada hırslanıyor.tekrardan başlıyorsunuz.tekrar çıkartıyorsunuz zararı,azıcık kaar derken tekrardan bir haber
bunlar hep böyle olup gidiyor.
yapılacak tek birşey var hedge mekanizmasını çalıştırmak.
en son bunu denemeye başladım
vob ta kısa isem hisse de long oluyorum
vob ta uzun isem dolarda uzun oluyorum
başka çarem kalmadı artık.
herkese bol kazançlar
passat
[quote=Strategist;352021][COLOR=red][B][SIZE=6]NO'OLTİİİİ ????[/SIZE][/B][/COLOR]
Sebebi yok ama canım çekti birden na'apayım... :..: :..: :..:[/quote]
valla benim de acaip canım çekiyo ama ona değecek bir hareket sonucu olmadıysa kuru kuru tadı olmuyor :)
[URL="http://www.enazonbesbinbesyuzpuanlikdususbekliyorum.com"]www.enazonbesbinbesyuzpuanlikdususbekliyorum.com[/URL]
[URL="http://www.enazonbesbinbesyuzpuanlikyukselisbekliyorum.com"][COLOR=#0000ff]www.enazonbesbinbesyuzpuanlikyukselisbekliyorum.com[/COLOR][/URL]
ula çok fazla web sitesi reklamı yapıyorum..helpatros kızmaz işallah